Αγαπητά μέλη και επισκέπτες, καλώς ήρθατε στο ανανεωμένο μας φόρουμ!
Με πολλή χαρά περιμένουμε τις νέες σας δημοσιεύσεις!
Με πολλή χαρά περιμένουμε τις νέες σας δημοσιεύσεις!
Η παγίδα του πολιτικού γάμου.
Συντονιστές: Νίκος, Anastasios68, johnge
- aposal
- Δημοσιεύσεις: 7219
- Εγγραφή: Δευ Ιούλ 30, 2012 1:12 pm
- 12
- Τοποθεσία: Απόστολος, Άγιος Δημήτριος Αττικής
Re: Η παγίδα του πολιτικού γάμου.
Ο στολισμός της Εκκλησίας, των νεονύμφων, τα προσκλητήρια, η ύπαρξη βίντεο κλπ, σχετίζονται με το ανάλογα με το τι είδους υπηρεσίες θέλουμε κατά το μυστήριο και είναι ένα θέμα που ικανοποιεί το κοσμικό φρόνημα των πιστών και μόνο. η συνέπεια όλων αυτών, φυσικά, είναι η αύξηση του κόστους. Ακόμη περισσότερο ακριβό όμως είναι το τραπέζι που κάνουμε σε κάποιους εκ των προσκεκλημένων, που κι αυτό είναι κοσμικό έθιμο.
Εγώ θυμάμαι στην βάπτιση της κόρης μου προσκάλεσα σε τραπέζι περίπου 84 άτομα και έκοψα (λόγω κόστους) και πολλά άτομα που τα ήθελα δίπλα μου, αλλά δεν μπορούσα να διαθέσω τόσο χρήμα. Οι συγγενείς όμως ήταν τόσοι πολλοί που δεν μπορούσα να μην τους προσκαλέσω όλους, διαφορετικά θα τα "άκουγα".
Το τραπέζι κόστισε 1.500,00 €.
Εγώ θυμάμαι στην βάπτιση της κόρης μου προσκάλεσα σε τραπέζι περίπου 84 άτομα και έκοψα (λόγω κόστους) και πολλά άτομα που τα ήθελα δίπλα μου, αλλά δεν μπορούσα να διαθέσω τόσο χρήμα. Οι συγγενείς όμως ήταν τόσοι πολλοί που δεν μπορούσα να μην τους προσκαλέσω όλους, διαφορετικά θα τα "άκουγα".
Το τραπέζι κόστισε 1.500,00 €.
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανώμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων (απόσπασμα από τη Θεία Λειτουργία του Αγίου Ιωάννου του Χρυσοστόμου).
- Νίκος
- Διαχειριστής
- Δημοσιεύσεις: 7416
- Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
- 12
- Τοποθεσία: Κοζάνη
- Έχει ευχαριστήσει: 28 φορές
- Έλαβε ευχαριστία: 366 φορές
Re: Η παγίδα του πολιτικού γάμου.
Οι πραγματικοί Χριστιανοί, που δεν έχουν χρήματα για τα κοσμικά κάνουν μόνο ένα απλό Γάμο. Ούτε στολισμούς ούτε τραπέζια ούτε τίποτε. Την ευλογία του Θεού μόνο χρειάζονται, τα υπόλοιπα είναι εκ περισσού ή περιττά. Ο Άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός απαγόρευε τα γλέντια στους Γάμους. Μάλιστα, αν δεν υπάρχουν ούτε τα 50 ευρώ για το ναό, ο ιερέας δε θα έχει αντίρρηση να τελέσει το Μυστήριο χωρίς αυτά.
Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.
Re: Η παγίδα του πολιτικού γάμου.
δεν υπάρχει όμως κάποιο πατερικό κείμενο η στοιχείο που να αποδεικνύει ότι πριν τις μεταρυθμίσεις του αυτοκράτορα λέοντα(893μχ) υπήρχε κάποια ξεχωριστή τελετή του γάμου που γίνονταν στην εκκλησία. δεν ήταν μια θρησκευτική διαδικασία αλλά μάλλον οικογενειακή. Για τους πιστούς η εκκλησία επικύρωνε απλά τον γάμο μέσω της έγκρισης του επισκόπου και της ευλογίας που δινόταν στην θεία ευχαριστία, ή στο σπίτι του γαμπρού όπου γινόταν ο γάμος.
τουλάχιστον από την εκκλησιαστική ιστορία και τα πατερικά κείμενα των πρώτων 8 αιώνων δεν υπάρχει καμιά αναφορά και ύπαρξη ειδικής τελετής όπως πχ με το βάπτισμα ή την θεία ευχαριστία μυστήρια για τα οποία οι πατέρες καθόρισαν από πολύ νωρίς
Σύμφωνα με την ιουστινιάνεια νομοθεσία, η σύναψη γαμήλιου συμβολαίου απαιτείτο μόνο για τους ανώτερους αξιωματούχους, ενώ για τους υπόλοιπους υπηκόους της αυτοκρατορίας δεν ήταν υποχρεωτική καμία πολιτική ή θρησκευτική τελετή. Τον όγδοο αιώνα, στην εκλογή των Ισαύρων αυτοκρατόρων, ο γάμος παρέμενε πάντα μια ιδιωτική σύμβαση, που συνομολογείτο, εγγράφως ή αγράφως, με τη συγκατάθεση των μελλονύμφων και των γονέων τους.
τουλάχιστον από την εκκλησιαστική ιστορία και τα πατερικά κείμενα των πρώτων 8 αιώνων δεν υπάρχει καμιά αναφορά και ύπαρξη ειδικής τελετής όπως πχ με το βάπτισμα ή την θεία ευχαριστία μυστήρια για τα οποία οι πατέρες καθόρισαν από πολύ νωρίς
Σύμφωνα με την ιουστινιάνεια νομοθεσία, η σύναψη γαμήλιου συμβολαίου απαιτείτο μόνο για τους ανώτερους αξιωματούχους, ενώ για τους υπόλοιπους υπηκόους της αυτοκρατορίας δεν ήταν υποχρεωτική καμία πολιτική ή θρησκευτική τελετή. Τον όγδοο αιώνα, στην εκλογή των Ισαύρων αυτοκρατόρων, ο γάμος παρέμενε πάντα μια ιδιωτική σύμβαση, που συνομολογείτο, εγγράφως ή αγράφως, με τη συγκατάθεση των μελλονύμφων και των γονέων τους.
- Νίκος
- Διαχειριστής
- Δημοσιεύσεις: 7416
- Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
- 12
- Τοποθεσία: Κοζάνη
- Έχει ευχαριστήσει: 28 φορές
- Έλαβε ευχαριστία: 366 φορές
Re: Η παγίδα του πολιτικού γάμου.
Ιωνάθαν αποφεύγεις τις κακοτοπιές;
Το ιστορικό του Μυστηρίου του Γάμου δεν είναι σημαντικό.
(βλ. https://el.orthodoxwiki.org/Γάμος )
Το σημαντικό είναι:
Το Μυστήριο του Γάμου δεν αντικαθίσταται με τίποτε άλλο. Χωρίς τη Χάρη του Αγίου Πνεύματος οι δύο άνθρωποι δεν γίνονται σύζυγοι στα μάτια του Θεού.
Συμφωνείς ή διαφωνείς;
Το ιστορικό του Μυστηρίου του Γάμου δεν είναι σημαντικό.
(βλ. https://el.orthodoxwiki.org/Γάμος )
Το σημαντικό είναι:
Τι σημαίνει για σένα Γάμος, Μυστήριο ή ληξιαρχική πράξη;
Το Μυστήριο του Γάμου δεν αντικαθίσταται με τίποτε άλλο. Χωρίς τη Χάρη του Αγίου Πνεύματος οι δύο άνθρωποι δεν γίνονται σύζυγοι στα μάτια του Θεού.
Συμφωνείς ή διαφωνείς;
Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.
Re: Η παγίδα του πολιτικού γάμου.
Φυσικά και συμφωνώ αφού όλες οι πράξεις και οι πτυχές της ζωής του χριστιανού θα πρέπει να διέπονται από την χάρη του αγίου πνεύματος.
- Νίκος
- Διαχειριστής
- Δημοσιεύσεις: 7416
- Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
- 12
- Τοποθεσία: Κοζάνη
- Έχει ευχαριστήσει: 28 φορές
- Έλαβε ευχαριστία: 366 φορές
Re: Η παγίδα του πολιτικού γάμου.
Επομένως, που βρίσκεται η απορία σου, για το αν Γάμος είναι αποκλειστικά το Μυστήριο και τίποτε άλλο;
Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.
- aposal
- Δημοσιεύσεις: 7219
- Εγγραφή: Δευ Ιούλ 30, 2012 1:12 pm
- 12
- Τοποθεσία: Απόστολος, Άγιος Δημήτριος Αττικής
Re: Η παγίδα του πολιτικού γάμου.
Έχω την εντύπωση ότι μας κοροιδεύει ο κύριος Ιωνάθαν.
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανώμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων (απόσπασμα από τη Θεία Λειτουργία του Αγίου Ιωάννου του Χρυσοστόμου).
- Αναστάσιος
- Διαχειριστής
- Δημοσιεύσεις: 5436
- Εγγραφή: Παρ Αύγ 04, 2017 1:57 pm
- 7
- Τοποθεσία: Νέα Μάκρη, Ηλιούπολη (για όσο θα σπουδάζω)
Re: Η παγίδα του πολιτικού γάμου.
Αυτά καλύτερα σε πμ.aposal έγραψε:Έχω την εντύπωση ότι μας κοροιδεύει ο κύριος Ιωνάθαν.
«Εγώ ειμί το φως του κόσμου ο ακολουθών εμοί ου μη περιπατήση εν τη σκοτία αλλ΄ έξει το φως της ζωής...»
- aposal
- Δημοσιεύσεις: 7219
- Εγγραφή: Δευ Ιούλ 30, 2012 1:12 pm
- 12
- Τοποθεσία: Απόστολος, Άγιος Δημήτριος Αττικής
Re: Η παγίδα του πολιτικού γάμου.
Δεν έχω να κρύψω κάτι.
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανώμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων (απόσπασμα από τη Θεία Λειτουργία του Αγίου Ιωάννου του Χρυσοστόμου).
- Νίκος
- Διαχειριστής
- Δημοσιεύσεις: 7416
- Εγγραφή: Παρ Ιούλ 27, 2012 11:05 am
- 12
- Τοποθεσία: Κοζάνη
- Έχει ευχαριστήσει: 28 φορές
- Έλαβε ευχαριστία: 366 φορές
Re: Η παγίδα του πολιτικού γάμου.
Ο αδελφός μας Ιωνάθαν έχει απορίες, που προέρχονται κατά τη γνώμη μου από την απόσταση που πιθανόν να έχει από τη ζωή της Εκκλησίας σε συνδυασμό με θεωρητική ενασχόληση με τα θεολογικά.
Το δικό μας Χριστιανικό καθήκον είναι να μην τον αποθαρρύνουμε να συνεχίσει να αναζητά την αλήθεια, αλλά να τη συνδυάσει με εμπειρία. Την ορθόδοξη πίστη τη ζεις δεν τη σπουδάζεις. Το τέλειο βέβαια είναι ο συνδυασμός και των δύο.
Η θεωρία μόνη της συνήθως οδηγεί στην υπερηφάνεια και την αίρεση.
Το δικό μας Χριστιανικό καθήκον είναι να μην τον αποθαρρύνουμε να συνεχίσει να αναζητά την αλήθεια, αλλά να τη συνδυάσει με εμπειρία. Την ορθόδοξη πίστη τη ζεις δεν τη σπουδάζεις. Το τέλειο βέβαια είναι ο συνδυασμός και των δύο.
Η θεωρία μόνη της συνήθως οδηγεί στην υπερηφάνεια και την αίρεση.
Ο Θεός, ιλάσθητί μοι τώ αμαρτωλώ και ελέησόν με.